tag:blogger.com,1999:blog-3792941551456801653.post6079962555865047619..comments2023-11-22T09:52:31.118+01:00Comments on Somos Parte: Entrevista a Sintiendo el ToreoSomosPartehttp://www.blogger.com/profile/04372048174902941338noreply@blogger.comBlogger20125tag:blogger.com,1999:blog-3792941551456801653.post-3814406010737901452013-07-08T18:01:11.471+02:002013-07-08T18:01:11.471+02:00No digo que tu disfrutes de la cogida de un torero...No digo que tu disfrutes de la cogida de un torero, pero muchos antitaurinos sí lo desean y lo disfrutan, además de desear la muerte de los taurinos. No digo que todos, pero muchos sí.<br /><br />Y quiero terminar diciendo que existe el toreo en el campo, donde no hay burladeros, ni ayudantes, ni lugares donde esconderse. El toro o la vaca se puede ir si quiere, pero no lo hace. Atiende al cite del torero.Cristinahttps://www.blogger.com/profile/12114994917647333131noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3792941551456801653.post-32011507005818643932013-07-08T17:58:01.959+02:002013-07-08T17:58:01.959+02:00El ecologismo y el animalismo son cosas diferentes...El ecologismo y el animalismo son cosas diferentes, creo yo. Por mucho que un animalista afirme defender el planeta y diga que ser vegano ayuda al planeta. Que puede ser…<br />Un ejemplo de esta diferencia es en los casos en los que los animalistas liberan a los visones de las granjas peleteras, donde son criados para luego ser abrigos. El animalista libera a una especie invasora perjudicando a las autóctonas y al ecosistema donde fue liberado. Un ecologista entiende por qué lo hace, pero defiende que no deben ser liberados, por lo menos en un ecosistema ajeno a esa especie.<br />Otro ejemplo. ¿Que pensaría un ecologista de la caza de estos animales invasores? Esta claro que un animalista estaría en contra de esto. Ha habido manifestaciones animalistas en contra de la llamada “caza ecológica”<br /><br />http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/sociedad/las-especies-exoticas-dividen-a-ecologistas-y-animalistas_665976.html<br /><br />La verdad me gustaría ver cómo actuaría un animalista que tenga un cultivo que se vea amenazado por una plaga de conejos. Una persona No animalista los caza (de forma controlada). Qué hace un animalista? Ojo no estoy ni a favor ni en contra de la caza.<br /><br />Un animalista no será taurino, pero un ecologista sí puede serlo. <br />Cristinahttps://www.blogger.com/profile/12114994917647333131noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3792941551456801653.post-80310377089448153792013-07-08T17:56:16.797+02:002013-07-08T17:56:16.797+02:00Los taurinos no somos animalistas.
No creo que se...Los taurinos no somos animalistas. <br />No creo que sea una muerte mucho más humana la del matadero. Y ya no hablemos de la muerte, hablemos de la calidad de vida de los animales que nos comemos. ¿Es mejor que la del toro? Yo creo que no. Sin corridas de toros, esa vida, esa forma de cuidar al toro de lidia, se acabaría. Pasarían a régimen intensivo. Su carne serviría de alimento como actualmente lo hace. Además cada día millones de animales mueren para ser alimento. Y cada día no mueren millones de toros bravos<br /><br />Repito otra vez y lo seguiré repitiendo aunque siga sin entrar en la cabeza. No disfrutamos con la muerte del toroCristinahttps://www.blogger.com/profile/12114994917647333131noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3792941551456801653.post-2489572082840991442013-07-08T17:54:50.090+02:002013-07-08T17:54:50.090+02:00A ver que quede claro que yo no he dicho que con l...A ver que quede claro que yo no he dicho que con la tauromaquia no se gane dinero. Lo que digo es que no es fácil dedicarse a esto. Muchos chavales no llegan a nada en este mundo porque es muy difícil. Las escuelas taurinas hoy en día facilitan mucho las cosas, eso sí (como dices, para entrenar o prepararse) pero sigue siendo muy difícil. Y sí, una muleta, un capote o un traje de torear cuesta mucho dinero, no son cosas baratas. Pero bueno eso es otra cosa. Y digo lo mismo con alguien que quiera ser ganadero. No es fácil tener toros y vacas bravas, además de caballos y toros mansos. Los que ganan realmente mucho dinero con esto son los ganaderos y toreros importantes que se cuentan con los dedos de la mano. Cristinahttps://www.blogger.com/profile/12114994917647333131noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3792941551456801653.post-916121500139611932013-07-08T01:49:51.741+02:002013-07-08T01:49:51.741+02:00Me despediré pidiéndoos disculpas por el tochaco-i...Me despediré pidiéndoos disculpas por el tochaco-inside que os he dejado plasmado aquí (incluso lo he tenido que dividir en varios comentarios porque no me cabía en uno solo), a la vez que indicando que no participaré más en este peculiar foro de debate que ha surgido a raíz de esta entrevista. Me alegra que opinéis, de veras, pero también hacedlo con un poco de cabeza. Al fin y al cabo a todos/as nos termina moviendo demasiado el corazón.<br /><br />Buenas noches y hasta pronto.<br /><br />PD: no me parece morboso ni excitante que un toro corneé a un torero, pero dos seres vivos se enfrentan en la arena, por lo que creo que se deberían enfrentar de tú a tú (sin burladeros ni ayudantes) y así ver quien sobreviviría realmente. Visto que finalmente presenciaremos la muerte de un animal, qué importa cuál de ellos muera desangrándose o ahogándose en su propia sangre que encharque sus pulmones.<br /><br />FIN.SomosPartehttps://www.blogger.com/profile/04372048174902941338noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3792941551456801653.post-86380626225866617502013-07-08T01:48:53.068+02:002013-07-08T01:48:53.068+02:00Os habréis fijado que incluso su descripción va mu...Os habréis fijado que incluso su descripción va mucho más allá de que se mate animales por el ser humano ni de que se les cause daño alguno, sino que además critica el hecho de un animal pueda pertenecer a alguien, como si fueran un mueble comprado en IKEA. Pero vaya, ese es otro debate igual de extenso o más. Encuentro otra definición aún más concreta en la página web www.generacion.net (una página sin ideología política extremista ni, por supuesto, anti-taurina). Copio y pego.<br /><br />"El animalismo es la defensa de los derechos de los animales no humanos, un movimiento social emergente en todo el mundo. Consiste en devolver a los animales lo que les pertenece desde su condición de seres sintientes: el derecho a la vida, a no ser secuestrados, torturados o utilizados como objetos. Parte de un sentimiento de compasión, del respeto a la alteridad y de una visión del mundo no especista, es decir, que no contempla la supremacía de la especie humana frente a otras especies. La misma visión que abomina de la supremacía de las razas, los géneros o las tendencias sexuales humanas, es decir, del racismo, del machismo o de la homofobia. Una sociedad éticamente avanzada debe concienciarse de la necesidad de liberar a esas criaturas de otras especies a las que la especie humana inflige terribles sufrimientos (un auténtico holocausto), así como de la oportunidad de acabar con estas injusticias que nos brinda el enorme potencial demostrado en el siglo XX por otros activismos."<br /><br />No creo que os haga falta que lo explique. Comenta el aspecto del especismo que yo cité anteriormente.<br /><br />Por último, y ya para terminar de comentar todas las afirmaciones que todos/as os habéis sacado de la manga, Cristina (sí, tú también, lo siento, pero has dicho varias cosas que me han dejado boquiabierto) has defendido tu participación en este blog (que no hace falta que lo hagas tú, que ya lo he hecho yo en la propia entrevista) argumentando que se trata de un blog ecologista, pero no animalista. Lo que me ha dejado un tanto planchado, como he dicho antes, ha sido tu motivo, no que quieras defender tu participación, algo totalmente lícito. Y yo entonces te pregunto: pero vamos a ver, Cristina, ¿en qué piensas que consiste el ecologismo? ¿Solo me centro en las energías renovables y en la reforestación? Te podría poner bastantes enlaces a páginas web en los que relaciona muy estrechamente al ecologismo con el animalismo, incluso a decir que el animalismo forma parte del ecologismo, pero eso es algo con lo que PACMA (Partido Animalisma Contra el Maltrato Animal. Te sonará, pues lógicamente también son anti-taurinos/as) no está muy de acuerdo. Aún con eso el ecologismo defiende y protege a la Naturaleza, y por supuesto a todos los animales que la integran (incluyendo al ser humano, por supuesto). Por tanto sí te encuentras frente a una persona ecologista, pero por consiguiente también animalista y en contra de su tortura...<br /><br />...SomosPartehttps://www.blogger.com/profile/04372048174902941338noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3792941551456801653.post-830511612749603782013-07-08T01:48:14.522+02:002013-07-08T01:48:14.522+02:00Es que, perdonadme de veras, quizá se me escapa, p...Es que, perdonadme de veras, quizá se me escapa, pero yo creo que los pro-taurinos (no digo los pro-toros, pues creo que los que de verdad están a favor de los toros son los anti-taurinos, que son los que no quieren que se les mate ni que se les cause daño alguno) caéis en una cierta contradicción cuando os declaráis amantes de los animales, pero a la vez defendéis el hecho de que uno de ellos termine asesinado (por favor, entended mis palabras: clavarle una espada a un ser vivo después de haberle provocado heridas graves es asesinarlo. Objetividad a tope). Pero eso no es lo peor de todo, lo peor es que justificáis esa muerte en un ruedo, ya que vosotros/as (que no tenéis en mi opinión ningún tipo de derecho sobre la vida de un ser vivo), porque si no se muere ahí lo terminarán matando en un matadero. ¿He entendido bien? ¿Dónde reside ahí el animalismo? Ni que los anti-taurinos y verdaderos animalistas estuvieran a favor de que a un toro se le descuartizara en un matadero. Incluso así (siguiendo vuestro razonamiento) muy probablemente su muerte sería mucho más humana, pues según exige la Ley habría que matar al animal sin que el mismo sufriera (algo que no ocurre en una de vuestras absurdas, a mi parecer, celebraciones), y, además, su carne serviría como alimento, como la de muchos animales que son sacrificados diariamente para que todos/as nosotros/as comamos. Si vosotros pusierais la vida del toro por encima (o por debajo, porque ya no os entiendo) que el resto de los animales eso se llamaría especismo, y siento deciros a cualquiera que esté leyendo estas líneas que ningún/a verdadero/a animalista jamás sería también especista.<br /><br />Justificas, Cristina, tu amor por los animales poniéndote 'medallitas' por algo sobre lo que muchos/as (yo entre ellos/as) consideramos obligaciones: adoptar a un animal doméstico en vez de comprarlo. ¿Acaso me parece entender que intentas contrarrestar que disfrutes de la muerte de otro animal (creo que eso ha quedado claro, el toro muere en una plaza, y la espada y estocada final forman parte de vuestro espectáculo) justificando que ayudas a que otro no muera? Perdona, Cristina, pero: ¿qué absurdez es esa? ¿Estás segura de que ese es un comportamiento animalista? ¿Estáis seguros vosotros/as, amigos/as que habéis entrado a defenderla, de que ese es un comportamiento animalista? Quizá convendría pues definir lo que consideramos animalismo, ¿no os parece? Si escribimos el término 'animalismo' en nuestra adorada Wikipedia nos lleva directamente a un posible artículo sobre el 'Derecho de los animales'. Copio y pego el primer párrafo:<br /><br />"Se conoce como derechos de los animales a las ideas postuladas por corrientes de pensamiento y a la subcorriente del movimiento de liberación animal que sostienen que la naturaleza animal, independientemente de la especie, es un sujeto de derecho, cuya novedad reside en que esta categoría sólo ha pertenecido a personas naturales y jurídicas, es decir, al ser humano, aunque históricamente se ha privado de derechos a algunos grupos de humanos."...<br /><br />...SomosPartehttps://www.blogger.com/profile/04372048174902941338noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3792941551456801653.post-89268760080829786382013-07-08T01:47:30.892+02:002013-07-08T01:47:30.892+02:00He estado leyendo las diversas opiniones que se ha...He estado leyendo las diversas opiniones que se han escrito en los comentarios de la entrevista, y después de las mismas me gustaría indicar mi opinión sobre varias afirmaciones que habéis hecho constar (si me lo permitís, y por supuesto sin hacer un trato de favor a nadie).<br /><br />En mi humilde opinión, que se diga que el mundo de la tauromaquia no de dinero es tan grave como decir que el mundo del fútbol tampoco lo hace. Remontémonos a que no es una práctica a la que pueda acceder cualquier clase social. Supongo que los/as taurinos/as que han escrito en estos comentarios estarán al tanto de lo que cuesta poder 'entrenar' a torear, así como de la cantidad de contactos e influencias que has de tener para dedicarte a ello. Además no hay más que ver las propiedades (chalés, fincas, dehesas, viñas y demás terrenos) de los que dispone un ganadero o un torero. No los he visto yo en documentales, sino que además han salido en el propio y conocido programa de 'Callejeros'. Si a ello le sumamos los sueldos que se cobran por torear en las Plazas de Toros y lo que cuestan las entradas para acceder a las mismas (como al fútbol, ya os digo) podemos tener una ligera conciencia amateur de lo que mueve esta práctica/tradición para algunos/negocio, como la queráis llamar.<br /><br />Una vez dejamos claro el aspecto monetario (que no estamos hablando de albañiles, señores/as) toca hablar de conciencia.<br /><br />Cristina, tanto en la entrevista y en los comentarios no te has cansado de decir que el fin de las Corridas de Toros no es matar a un toro, cosa que respeto (aunque no comparta), pero por mucho que no sea ese fin del que hablas no me negarás que sobre la arena termina un animal muerto, ¿verdad? Aquí estamos detallando verdades universales, y me gustaría aclarar esa. Te defiendes diciendo que no es el fin debido a que a veces (lo dices como si ocurriera muy a menudo) se indultan a los toros para posteriormente utilizarlos como sementales (esta última información la ofrezco yo). Bueno, el caso es que hablas del indulto como si fuera algo común, cuando tú, como aficionada a este acto, bien sabes que el porcentaje de indultos es extremadamente bajo. Mucho más bajo del 5% de los toros que se torean terminan siendo indultados. Total, como si el toro nos tuviera que agradecer que le salváramos la vida, como si nosotros/as tuviéramos poder sobre la misma. En una parte de la entrevista dijiste, Cristina, que estarías a favor de que existieran Corridas de Toros pero de que al toro no se le matara. Yo a ello le sumaría que no se le provocara daño alguno, ¿no? Ni 'picador' ni banderillas. De esta manera se considerarían muchos/as más adeptos/as, o al menos neutros/as...<br /><br />...SomosPartehttps://www.blogger.com/profile/04372048174902941338noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3792941551456801653.post-39825401489249602152013-07-07T17:58:02.898+02:002013-07-07T17:58:02.898+02:00Estoy totalmente de acuerdo con Cristina, no solo ...Estoy totalmente de acuerdo con Cristina, no solo en su entrevista, si no que también en sus comentarios, muchos toreros pertenecen a asociaciones animalistas.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3792941551456801653.post-71647675346942972932013-07-07T17:56:16.333+02:002013-07-07T17:56:16.333+02:00Jacques Cousteau, gran animalista.
"Sólo cua...Jacques Cousteau, gran animalista.<br /><br />"Sólo cuando el hombre haya superado la muerte y lo imprevisible no exista morirá la fiesta de los toros y se perderá en el reino de la utopía y el Dios mitológico encarnado en el Toro de Lidia derramará vanamente su sangre en la alcantarilla de un lúgubre matadero de reses..."Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3792941551456801653.post-90273832441447581652013-07-07T17:47:29.914+02:002013-07-07T17:47:29.914+02:00VIVAN LOS ANIMALES Y SÍ A LOS TOROS. NADIE CUIDA, ...VIVAN LOS ANIMALES Y SÍ A LOS TOROS. NADIE CUIDA, AMA, CRÍA, Y MIMA, TANTO A LOS TOROS COMO UN TAURINO.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3792941551456801653.post-67398530655412611552013-07-07T17:45:28.982+02:002013-07-07T17:45:28.982+02:00miraros el octavo comentario.miraros el octavo comentario.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3792941551456801653.post-51749154355911824892013-07-07T17:43:55.210+02:002013-07-07T17:43:55.210+02:00SI CRES QUE LAS CORRIDAS DE TOROS ESTÁN BASADAS EN...SI CRES QUE LAS CORRIDAS DE TOROS ESTÁN BASADAS EN EL DOLOR DEL ANIMAL, ES PORQUE NI TE HAS ESFORZADO EN ENTENDER UNA CORRIDA DE TOROS, SOLO UN IGNORANTE CRITICA LO QUE NO CONOCEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3792941551456801653.post-23722525319247785852013-07-07T17:31:32.945+02:002013-07-07T17:31:32.945+02:00Yo no me lucro de nada. Es más, me cuesta dinero i...Yo no me lucro de nada. Es más, me cuesta dinero ir a los toros. Yo pago mi entrada, pago mi abono. No soy ganadera, no soy torera, no soy empresaria. Solo soy una joven aficionada a los toros que defiende su pasión e intenta mostrar la realidad del mundo del toro a la gente. Creéis que es fácil ser ganadero y ganar dinero con el toreo? Estáis muy equivocados. Es muy difícil ser ganadero o torero. Habría sido interesante que en vez de entrevistar a una aficionada inexperta se hubiese entrevistado a un ganadero de bravo para que escuchaseis la opinión de alguien que vive del toro. Yo solo hablo como aficionada. Y desde luego no da ningún morbo el que un toro coja a un torero (eso es lo que quiere el antitaurino). Y no entiendo por qué desmerezco la labor de este blog. Es un blog ecologista, no animalista. Cristinahttps://www.blogger.com/profile/12114994917647333131noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3792941551456801653.post-62073483993396505732013-07-07T17:21:53.301+02:002013-07-07T17:21:53.301+02:00Claro tiene mucho que ver tirar a una cabra de un ...Claro tiene mucho que ver tirar a una cabra de un campanario con una corrida de toros... es lo mismo... <br />Qué te crees que nos gusta ver como el toro muere? que nos gusta ver la sangre? estás muy equivocad@ Ya lo he comentado en la primera pregunta de la entrevista.<br />La lucha antitaurina hará que todos los toros, incluyendo a los sementales que no se lidian, a las vacas que tampoco se lidian y los mansos que no pisan una plaza en su vida, vayan al matadero. Todos esos animales existen y viven bien gracias a la existencia del toreo. Acabar con el toreo y acabaréis con todos eso animales. Cristinahttps://www.blogger.com/profile/12114994917647333131noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3792941551456801653.post-63003273009306828182013-07-07T17:19:32.472+02:002013-07-07T17:19:32.472+02:00Se agradece que éste sea un espacio abierto a todo...Se agradece que éste sea un espacio abierto a todo tipo de opiniones y puntos de vista y más cuando, en estos tiempos, el debate entre taurinos y antitaurinos cobra cada vez más importancia social.<br />Creo, Cristina, que en tu defensa de la fiesta del toro y del toreo le has hecho un flaco favor a tus amigos taurinos y a ti misma. No quiero entrar en el contrasentido que nos supone a muchos el hecho de ser amante de la Naturaleza y del toreo a la vez ya que cada uno tiene sus valores y sus gustos y nadie es quién para juzgarlos. Ahora bien, me parece indignante que el argumento que uses para defender las corridas de toros sea que si éstas no existiesen los toros serían sacrificados en mataderos. Si quieres expresar tu opinión de forma SINCERA dí abiertamente que es un NEGOCIO del que todos os lucráis y que, como negocio que es, no interesa que desaparezca; que el hecho de que, en un momento dado, se pueda llegar sacrificar toros porque no hayan corridas se debe a que hay un exceso de toros bravos para este tipo de espectáculos (curiosamente, también me ha faltado tu opinión sobre los toros que se sacrifican antes de las corridas porque no “valen” para dar espectáculo o el morbo de ver cómo cogen a un torero, quizá también habría que adoptarlos). <br />Me repito en lo que he dicho al principio está muy bien que este espacio recoja todo tipo de opiniones pero creo que esta entrevista o más bien la entrevistada desmerece la labor y el trabajo de este blog y no está altura de otras entrevistas de personas que se han tomado esto en serio.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3792941551456801653.post-51413445319958107842013-07-07T15:55:06.530+02:002013-07-07T15:55:06.530+02:00"yo intento ayudar a los animales que realmen..."yo intento ayudar a los animales que realmente lo necesitan. Y el Toro no es uno de ellos"<br />http://blogs.20minutos.es/cronicaverde/files/2010/07/toro2.jpg<br />creo que este toro, si pudiera, gritaría SOCORRO en todos los idiomas posibles (por poner la imagen de un único toro y no todos los que pasan por la misma situación).<br />Visto desde el punto que planteas, venga, tiremos una cabra o una oveja desde el campanario de una iglesia porque la oveja no es uno de esos animales que ''realmente necesitan ayuda'' porque si quereis que la oveja acabe en el matadero allá tú, yo no lo voy a permitir.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3792941551456801653.post-27940703432693198282013-07-06T16:48:22.696+02:002013-07-06T16:48:22.696+02:00Esa es tu opinión. He explicado las cosas tal y co...Esa es tu opinión. He explicado las cosas tal y como son. Yo no presumo de haber adoptado a mi perra, pero más valdría que se preocupasen más por los animales que son sacrificados en las perreras y que viven hacinados en las protectoras que por las corridas de Toros. La diferencia es que yo intento ayudar a los animales que realmente lo necesitan. Y el Toro no es uno de ellos, por ahora. Si queréis que el Toro acabe en el matadero allá vosotros, yo no lo voy permitir. <br />Tu punto de vista sobre una corrida de Toros es erróneo por eso no te cabe en la cabeza que amemos a los animales. Cristinahttps://www.blogger.com/profile/12114994917647333131noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3792941551456801653.post-13546765089786934252013-07-06T16:19:50.527+02:002013-07-06T16:19:50.527+02:00Menuda mamarracha. Esto va en serio? No me cabe en...Menuda mamarracha. Esto va en serio? No me cabe en la cabeza cómo una persona que se considera amante de los animales puede disfrutar con semejante espectáculo basado en el sufrimiento de un animal. Me gustaria que le hicieras eso a la perrita que presumes haber adoptado y con mucha mucha mucha suerte la indulten. A ver si pasamos un psicotécnico antes de hacer entrevistas. He dichoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3792941551456801653.post-43436368849632064972013-07-06T04:27:08.437+02:002013-07-06T04:27:08.437+02:00Bien dicho Cristina !!!!Bien dicho Cristina !!!!Anonymousnoreply@blogger.com