La primera es bien sencilla: como movimiento asambleario que sois: ¿las preguntas de esta entrevista serán debatidas en la asamblea, o las responderá alguno/a de vuestros integrantes? En el caso de que sea la segunda opción, ¿será la asamblea la que elegirá a dicho integrante o únicamente ha salido una persona voluntaria?
He leído varias veces el concepto que le dais a la palabra
‘municipalismo’, y me ha surgido una duda al respecto: a principios del siglo
XX, se le atribuyó al activista inglés Patrick Geddes la
famosa frase de “piensa globalmente, actúa localmente”. ¿MAE está de acuerdo
con dicha premisa? ¿Hasta qué punto la organización local puede modificar la
concepción global? Teniendo en cuenta, claro, que por ahora supone una clara
minoría.
MAE
Estamos totalmente de acuerdo
con esa frase. Por un lado, las problemáticas ecosociales afectan en todas las
zonas de la Tierra por igual (desertización, contaminación, aceleración del
cambio climático, desigualdad y explotación de los seres humanos, etc.), por lo que
nuestro pensamiento no se puede reducir a pensar que tenemos pocos árboles en
la plaza del pueblo. Además, hay que pensar en cómo funciona el sistema de producción
capitalista: se utilizan cantidades ingentes de energías en transportar las
materias primas y los recursos desde los países periféricos (entendiendo
periféricos a los países que no han tenido un proceso de modernización, de
industrialización y que en un pasado muy reciente fueron colonias) hacia los
países del centro (países desarrollados y que utilizan más del 80% de recursos
del planeta). Por todo ello nuestro pensamiento es rotundo: no se puede
entender la ecología si no se piensa de forma global, y no entendemos la
ecología si no lleva consigo una crítica anticapitalista.
Por otro lado, está el actuar
localmente. Es imprescindible. Lo local, el barrio, el municipio, es el espacio
que disponemos a diario para llevar a cabo la transformación social, no solo
mediante acciones, sino mediante la concienciación de las personas de nuestro
entorno. Además, es solamente desde lo local desde donde existen posibilidades
de llevar a cabo prácticas de democracia directa o asamblearias.
La transformación de lo local
a lo global es un proceso a largo plazo, pero tenemos ejemplos de éxitos
recientes como son los caracoles zapatistas en México o los cantones
revolucionarios en el Kurdistán. La hoja de ruta que creemos óptima es en un
primer momento consolidar un movimiento o colectivo fuerte en el municipio, y
que paralelamente este proceso se lleve a cabo en los municipios de la comarca.
Y, en un segundo momento, confederalizar estos movimientos para poder llevar a
cabo proyectos más ambiciosos de forma coordinada y respetando siempre la
autonomía de cada colectivo. Más allá de ahí no creemos que sea posible mirar,
serían castillos en el aire.
Somos Parte
Os encuadráis en la Comarca del Henares. ¿En qué municipios de
la misma actuáis?
MAE
MAE es un sujeto político, el
cual debe tener ideas comunes pero actuaciones diferentes según el municipio. Nuestro grupo actúa en San Fernando de Henares y en Coslada, y nos gustaría que
otros grupos actuaran en sus respectivos municipios y llegase a haber una
coordinación comarcal.
Somos Parte
El pasado día 19 de noviembre se cumplieron ochenta años de la primera
vez que las mujeres españolas acudían a las urnas (en gran parte se lo
debemos a Clara
Campoamor). Consideráis al feminismo como “pilar fundamental en vuestro
proyecto”. Sin embargo, algunos/as ya lo creen como algo prescindible, que se
entiende sin ser necesario su nombramiento; lo que me lleva a la conclusión de
que genera cierto rechazo. Centrándonos en España, ¿hasta qué punto vivimos en
una sociedad machista? ¿Cuál será el papel de la mujer durante los próximos
ochenta años?
MAE
Evidentemente,
por eso lo reflejamos en nuestro manifiesto y en nuestro logo.
El
feminismo debe ser “un pilar fundamental” y cualquier proyecto de izquierdas,
progresista y rupturista debe de apoyarse en él. Porque la revolución feminista es
la más persistente en el tiempo (ha superado el umbral de dos siglos). La más
justa, ya que pretende alcanzar la libertad de todas las personas y en especial
de las mujeres: nuestras madres, hermanas, hijas y amigas. El feminismo hace
hincapié en ellas porque han sido históricamente un colectivo que ha sufrido y
sufre una mayor represión y desigualdad.
Como
va a ser prescindible hacerlo patente continuamente si ni de lejos hemos
alcanzado cuotas de igualdad mínimamente aceptables. En el llamado primer mundo
solo tendríamos que hablar de las cifras de asesinatos machistas; la
imposibilidad de conciliación de la vida laboral y familiar, los sueldos mucho más
bajos, los malos tratos físicos y psicológicos, el acoso sexual, los 'micromachismos', y la lista es más larga. Pero en el mal llamado tercer mundo, y
sobre todo en zonas de conflicto armado, las mujeres a todo lo anteriormente
citado deben sumar la violación como arma de guerra, la esclavitud tanto
económica como sexual, las enfermedades, la pérdida de sus hijos o tener que
mantenerlos solas, y aquí la lista es aún más larga.
Con
lo dicho anteriormente, creo que respondemos a si nuestra sociedad es todavía
machista.
En cuanto al papel de la mujer en los próximos
80 años, va a resultar fundamental en las transformaciones sociales que se
avecinan. De ahí que los movimientos realmente rupturistas con el sistema deban
apoyar y conformar esta lucha que uniríamos al anticapitalismo y la ecología
social. Deben de utilizar su impulso lento pero continuo y acelerar los cambios
necesarios para poder vivir en un mundo justo para todxs.
Somos Parte
¿No está el feminismo en riesgo de caer en el hembrismo? Ya
sabéis, me refiero a las despectivamente conocidas ‘feminazis’.
MAE
El
rechazo que el término 'feminista' causa, y al que tú te refieres, proviene de
la tergiversación, que desde los primeros movimientos de empoderamiento
femenino el sistema patriarcal en el que aparecieron y hoy sigue vigente se
encargó de difundir para confundir a la gente, confrontándolo con el término 'machista'. No olvidemos que dicho sistema patriarcal va más allá de
acotamientos filosóficos, políticos, culturales, económicos, etc. Es universal.
El 'hembrismo' es el término que sí se confronta con el 'machismo', y sería la
ideología que defiende la superioridad de la mujer sobre el hombre (por cierto, no conocemos ninguna organización o movimiento que lo defienda). El 'feminismo' es la ideología que defiende la igualdad
entre los dos sexos, e incluso entre todas las opciones sexuales posibles. ¿Muy
diferente, no? Podría estar una hora dándote argumentos.
Lo de 'feminazi' es un término acuñado por machistas y misóginos para
desprestigiar la lucha feminista, y no merece ni un comentario en nuestra opinión.
Es tan mentiroso que no lo merece.
Somos Parte
Cambiemos de tercio (entiéndase como dicho, no como guiño a la
tauromaquia), y hablemos de actualidad. Con actualidad, lamentablemente, me
refiero a encender la televisión; con encender la televisión me refiero a ver
las noticias, y con ver las noticias me refiero al morbo que las mismas
generan. Atentados terroristas en París. En la opinión de MAE, ¿qué (o quién)
los ha provocado? ¿Cuál parece ser la solución a este conflicto que no para de
crecer a un ritmo vertiginoso? ¿Cuánta razón tienen aquellos/as que dicen que
nos encontramos al inicio de la Tercera Guerra Mundial?
MAE
La
opinión de MAE respecto de la responsabilidad en los conflictos armados en
marcha es claro: señalamos como responsable sistémico al capitalismo como una
lógica de explotación de las personas y el Medio Ambiente por parte de una, cada
vez más, pequeña élite (con niveles de desigualdad equiparables a los de la Edad
Media, pero respecto a siete mil millones de personas). Este sistema, con su lógica
del miedo, la violencia, el crecimiento económico sin medida y el despilfarro
de los recursos nos está conduciendo a una crisis civilizatoria global.
La
guerra ha sido desde el nacimiento del sistema capitalista la manera de crecer
tecnológicamente, económicamente y de controlar a la masa que las élites han
utilizado en su beneficio.
La
única solución que vemos desde MAE es un cambio real de nuestros paradigmas
civilizatorios a partir de la ecología social, del feminismo, del
antimilitarismo, del decrecimiento (tanto económico, político y social), del
confederalismo democrático y del municipalismo libertario (democracia real).
Este
sería un proceso largo pero de lucha constante que nos volviera a convertir a
las clases populares en el agente político decisivo a la altura de su
representatividad. Que conformemos una comunidad de lucha desde los municipios, que, aunque débil en apariencia frente al capitalismo, puede llegar a ser muy
efectiva si nos hace recuperar esa identidad de hermandad que nos han robado.
Esto nos hará comunidades mas fuertes y empoderadas. A partir de aquí, todo puede
ser plástico nada dogmático.
En
cuanto a lo de la Tercera Guerra Mundial, me haría reír si no fuera tan trágico. ¿ La Segunda Guerra Mundial Terminó alguna vez? Un
análisis histórico de la segunda mitad del siglo XX hasta hoy en día me hace
pensar que nunca se acabó. Durante la Guerra Fría, EEUU y la URSS
dirimieron su guerra territorialmente en países de todo el planeta, pero no
pararon de luchar por la hegemonía. Del último de los conflictos entre las dos
superpotencias, y me refiero a la ocupación militar de la URSS en Afganistán con
el consiguiente apoyo económico y militar de EEUU a las diferentes facciones de
guerrilleros afganos, nacen los conflictos que se desarrollan hoy en día en
Oriente Medio y en África. El capitalismo SABE EL BENEFICIO QUE OBTIENE DE LA
GUERRA, POR ELLO NO LA PARA.
Si
la guerra se hace global (aunque ya lo parece, solo hay que ver las cifras de
asesinatos por arma de fuego en EEUU), será porque la crisis medioambiental nos
lleve a luchar por los últimos recursos. Mantener la depredación sobre los
recursos que son de todxs, manteniendo los conflictos relativamente fuera de las
fronteras del 'mundo desarrollado' no pararan.
Y, por último, cómo diría uno de los grandes
filósofos del siglo XX (Foucault): la
política es la continuación de la guerra por otros medios. Dicho autor
explicaba de forma certera que el fin de la guerra como acto físico no da lugar
a la paz, sino que se impone la dominación y la hegemonía ideológica de los
vencedores a través de los sistemas jurídicos y las infraestructuras
necesarias.
Somos Parte
La vida tiene un precio, pero ha quedado constatado que no todas
las vidas tienen el mismo. ¿Por qué es más importante una persona fallecida en
Francia que una en Mali?
MAE
Siempre se resume a lo mismo: tenemos un primer mundo y un segundo mundo, y por consecuencia hay vidas de
primera y vidas de segunda.
Somos Parte
Ya hemos hablado de asamblearismo, de municipalismo, de
feminismo y de antimilitarismo. Nos
queda, a mi parecer, el campo más importante de todos: el ecologismo. MAE apoya
un ecologismo
social. El término fue acuñado por Murray Bookchin, quien lo explicaba
detalladamente en su libro ‘La ecología de la libertad’. ¿Cuál es la
interpretación de dicho concepto por vuestra parte?
MAE
MAE aboga por el buen vivir,
por otra forma de organización y producción. Creemos que hemos creado una
sociedad 'antipersona', y debemos de caminar hacia otro paradigma en el que no se
explote el Medio Ambiente, las personas ni los animales.
Somos Parte
¿Decrecentismo o antidesarrollismo? ¿Quizá primitivismo?
MAE
Nos declaramos ecologistas
sociales, pero dentro del grupo no hemos divagado ante tales posturas. Unxs son
más cercanos al decremiento, a otrxs les interesan la perspectiva
antidesarrollista, y primitivista no hay ninguno. Aunque es cierto que antes de
clasificarnos igual deberíamos de definir que es cada cosa.
Lo que tenemos
claro es que el decrecimiento individual no sirve de nada si no viene
acompañado de una acción colectiva transformadora detrás. Por otra parte,
luchar contra el Macrovertedero de Loeches o contra las grandes conurbaciones
por ejemplo es ser antidesarrollista, y aquí todxs estamos en contra de
ello, por lo que si entraríamos en ese calificativo. El primitivismo entendido
como idea de volver a una sociedad ancestral y rechazar todo avance producido
hasta la fecha creemos que es caer en el dogmatismo y en el purismo más
contradictorio e inmovilista.
Somos Parte
¿Vegetarianismo? ¿Veganismo? ¿El ecologismo y el animalismo
están unidos? PACMA opinaba lo contrario en la entrevista
que les hice.
MAE
El ecologismo trata de
respetar la tierra donde vivimos. Eso implica ser conscientes de lo que nuestros
actos pueden afectar a ella. Los animales forman parte de este planeta, y, obviamente, el trato que reciben, su alimentación y la forma en la que viven
están relacionados.
Por su forma de producción, la
industria cárnica implica la deforestación del amazonas para cultivar su
alimento. También son confinados y maltratados, y generamos una
superpoblación. Esto y más cosas vinculan el sistema de producción con la
ecología. Hoy en día comer carne es de los actos mas insolidarios, ya que no es
solo el animal si no todo lo que lo rodea. Antiguamente, cuando cada familia
cuidaba a sus animales, el ecologismo y el animalismo no estaban unidos, pero hoy
en día sí.
Por otro lado, en nuestro
colectivo hay personas que no son vegetarianas, pero entendemos que ese paso
forma parte de un proceso y que todxs estamos llenos de contradicciones a nivel
individual. También queremos señalar que, siempre que realizamos algún acto
o debate, la comida que ofrecemos es vegana.
Somos Parte
Hace un par de años publiqué una serie de seis artículos
titulados ‘No renuevo, destruyo’, donde analizaba los perjuicios contra el
Medio Ambiente de las energías renovables: hidroeléctrica,
eólica,
geotérmica,
solar,
biomasa
y mareomotriz.
Un mal menor, vaya. ¿Qué hacemos, pues, con ellas?
MAE
Hay desventajas. No existe una fuente de
energía que se pueda considerar limpia al 100%, pero entendemos que los
perjuicios que generan las renovables es
un mal menor si las comparamos con los que provocan las centrales de carbón, gas
o el propio petróleo.
También hay que señalar que el perjuicio
de las renovables se hace más evidente cuando se industrializa el sector,
cuando se genera esta energía en grandes cantidades. De hecho, los conceptos
como 'huertos solares' o 'campos eólicos' son eufemismos. Se trata de
verdaderas centrales eléctricas que producen contaminación ambiental y tienen
un alto coste de fabricación en comparación con la energía producida, porque
precisan de la extracción de los denominados 'materiales raros'.
Entendemos
que la clave para este dilema recorre dos cuestiones: creemos que es necesario
descentralizar la fuente de energía implementando paneles solares en los
edificios y molinillos minieólicos. Son alternativas que todavía están en fase
de desarrollo y tienen margen de mejora en cuanto a su eficiencia. También es
necesario crear cooperativas de energía y, a ser posible, a nivel municipal o
comarcal para tender hacia la autogestión y la autosuficiencia energética. Por
último, es imprescindible reducir el altísimo nivel de energía que consumimos.
Somos Parte
Entre los próximos días 30 de noviembre y 11 de diciembre del
presente año 2015, los/as representantes de 195 países del mundo se reúnen en
la Cumbre del Clima en París para tratar las necesarias soluciones contra el
temido cambio climático. Algunos/as la creen crucial, y otros/as (como yo)
previsible. Un
teatro con malos actores, igual que las anteriores. ¿Qué opina MAE acerca
de ella?
MAE
Como hemos vuelto a comprobar, los acuerdos a los que se
han llegado protegen más a las grandes empresas y economías que al planeta
donde vivimos. La esperanza de París es el empoderamiento de los cambios
impulsados por la ciudadanía frente al calentamiento global, con miles de
luchas, como las articuladas contra las industrias de los combustibles fósiles
y del fracking, acuerdos
comerciales como el TTIP, o la energía nuclear.
Parece que las grandes industrias de los combustibles
fósiles han ganado las negociaciones de la Cumbre de París, pero, lejos de
resignarse, los propósitos de la gente que han venido a París a manifestarse y
rechazar el Acuerdo de París son: resistencia, alternativas al capitalismo,
desinversión de los combustibles fósiles y desobediencia.
Somos Parte
Por
último, y como viene siendo habitual en mis entrevistas, dejo un espacio libre
para que el/la entrevistado/a diga lo que quiera. Para que lance un mensaje
hacia todas aquellas personas que leerán estas líneas. Todo vuestro.
MAE
Esperamos que MAE sea un actor político de referencia
para las personas. Que cada uno lo considere como un proyecto político
personal, necesario para transformar la sociedad desde el municipio y la asamblea,
como una alternativa de organización social a la política vertical y
parlamentaria.
Estaremos todos los miércoles a las 20:00 de la tarde en el centro de
participación Marcelino Camacho, en la plaza del Santo, de San Fernando de
Henares (Madrid).
____________________
Después de comparar la extensión de esta entrevista con las demás, he podido comprobar que es casi el doble de larga. Han sido catorce preguntas, cuando normalmente no realizaba más de diez. Es por ello que agradezco a MAE el esfuerzo en facilitar una respuesta clara a todas ellas.
Desde aquí espero que alcancéis vuestros objetivos, pues hemos comprobado que energía para conseguirlo no os falta.
